Guestbook

Гео {2023-06-09 22:10:57}:
Верните ДжорджевичаВеселы)

Гео {2023-06-09 22:10:57}:
Атаман достоин уйти чемпионом. Он много сделал для Эфеса.

Усы {2023-06-07 23:32:17}:
Будь у меня неограниченный бюджет, то я бы тоже не вел с ним переговоры
Впрочем, агент есть агент. Сегодня «не ведем переговоры», а через неделю вжух и подписание.

drbad_ {2023-06-07 23:57:08}:
Скажите а 4-5 вообще нет кандидатов россиян в ЦСКА?

Усы {2023-06-08 00:07:56}:
Если для реальной помощи, то увы. А так… ну Забелин есть, Антипов))) Ребята из дубля вроде Захарова, Гафуров тот же. Но я не уверен что они будут регулярно получать даже мусорные минуты.

drbad_ {2023-06-07 13:11:32}:
Добрый Вечер
На Ваш взгляд кто из россиян мог быть нам интересен в это межсезонье?

Усы {2023-06-07 18:36:50}:
Если исходить из предположения, что Райкович останется, то мне кажется что сильно ломать ростер мы не будем. В этом случае, имхо, стоит отпустить в аренду Карпенко и подписать кого-то из пары Герасимов/Жбанов. Один может созидать, другой, в хорошем смысле, собака, персональщик способный «залезть под кожу» оппоненту. Учитывая, что созидать, вероятно, будет кому, то Жбанов даже предпочтительнее. Конечно хорошо бы иметь россиянина на позицию 4-5, но таких как-то и не много. Можно, конечно, устроить шоу с возвращением Воронцевича, но лично мне бы этого не хотелось.

drbad_ {2023-06-07 21:07:47}:
А почему он ушел? Скандал небольшой или что?

INFINITY {2023-06-07 22:51:09}:
Кто? Воро? Не, там чистая бизнес история. Пришел Токо и подписать Ворона за те деньги, которые он хотел стало невозможно. Да и игрового смысла не было (ну во всяком случае так казалось)

drbad_ {2023-06-07 23:26:14}:
Вот плохо, что мы так легко разбрасываемся игроками. Надо держать хозяйство в кулаке и тогда все будет пучком! Игроков наигрывать, тренерский штаб держать и т.д. Но деньги тратить с умом!

Между тем
https://www.sport-express.ru/basketbal...e-2087763/

Гео {2023-06-05 22:10:43}:
Эмилу Р. стоит посмотреть этот матч

drbad_ {2023-06-05 22:18:48}:
ну хз)) там что Итудис , что Атаман в последние пару минут отожгли)))) По сути Атамана вытащил Уилл с 4 подряд трешками

Гео {2023-06-05 22:10:43}:
Где именно?

INFINITY {2023-06-05 23:14:28}:
в полуфинале турецком против Фенера

Гео {2023-06-06 10:23:45}:
Да, видел мельком сегодня.

YP {2023-06-05 14:48:10}:
У Монако Джеймс за селекцию отвечает.

IgorA {2023-06-05 15:08:43}:
даже когда в пао уйдет?)

YP {2023-06-06 16:36:00}:
Если пао планирует после провального сезона сделать шаг вперед в виде "мы поборолись за плов", то неплохой вариант.

СУП {2023-06-06 20:29:41}:
Ну теперь там Атаман, он точно планирует выйти в ПО и даже денег у Димы выпросил))

drbad_ {2023-06-04 23:40:39}:
ну туда еще Пантера хотят. Думаю Пао усилится прилично

Гео {2023-06-05 00:34:34}:
Во всяком случае Дима пообещал Атаману бюджет на подписания, а там посмотрим. В целом, конечно, интригует Пао

lid9 {2023-06-04 19:02:18}:
Победа вдвойне приятней и ценнее ,что добыта без легионерш и легионеров.

Тимур {2023-06-04 19:42:37}:
А Ристовска когда перестала быть легионером?

СУП {2023-06-04 21:33:45}:
ну не придирайся ))

Еще о тренерах вот ведет тренер свою команду к вершине .В честной борьбе на поле доказывает что он и его команда  бойцы и профессионалы
Но потом оказывается что их усилия не имели никакого смысла.
Просто небеизвестный г-н Ломакин решил свой новодел в высшую лигу вывести.
А что деньгм есть и связи есть .
Раз и рокировочка  команда занявшая в турнире 3 место идет ,ну сами понимаете куда она идет.
а клуб Ломакина  идет дальше в стыки.
При этом наш менеджмент не смог договориться ПГТБ ареной по вопросу проведения домашних матчей ,потому что банально дорого и навстречу идти не хотели .Совмещать календарь ХК Динамо и БК ЦСКА

А тут раз и договорились  и Родина домашние матчи проводит на динамовской арене.
Народу приходит на них меньше чем росгвардии в оцеплении и стюардов на трибунах но играют.

И как после зтого тренерам работать - первый вопрос
И как регионы будут к Москве относится - второй вопрос

https://www.sports.ru/football/1115178...6708948064

drbad_ {2023-06-04 14:16:49}:
опять нас обвинят, что тупо забираем игроков и не работают скауты)

Гео {2023-06-04 14:40:08}:
Ну что поделать? ))

Тимур {2023-06-03 10:55:36}:
Понятно

Тимур {2023-06-03 10:55:36}:
“Вместо Итудиса могли дать команду Мальцеву например, могли, но не захотели. “

И получить вместо одного из самых успешных отрезков в истории провал. Да? Ну ок.
Основной посыл понятен, в духе времени, но… ладно, промолчу.

drbad_ {2023-06-03 11:57:54}:
Про самый успешный отрезок можно поподробнее.
В чем успешность, в пончиках в  регулярке?
В постоянном травматизме лидеров?
В итоговом реультате лиге ВТБ?
В бездарно отданном финале Суперкубка?

А позиция у меня не меняется, в инете висят видео ещё 15 летней давности с форума лучших управленцев России где говорил, об опасности увлечении экспатами и иностранным менеджментом в экономике,банковской сфере, спорте, других областях.

https://rutube.ru/video/ce49172e1a32df...f86f/?r=wm

Кроме Жириновского тогда никто не поддержал, а сейчас это - да.
На уровне  госполитики.

drbad_ {2023-06-03 11:57:54}:
Понял что мы друг друга не поняли
Вместо Итудиса имел ввиду после его ухода в прошлом сезоне. Когда он приходил вариант с Мальцевым и особенно с Учайкиным как то мало  вероятен от слова совсем.


Всё имеют право на ошибку, но не признавать их и оставлять на второй год  печальная история.
Возможные издержки можно было предотвратить указав в контракте минимально допустимый результат в турнире позволяющий продолжать работать по контракту.
Или что бы он ушёл нужно было Автодора проиграть?

Тимур {2023-06-03 12:41:27}:
Хватит уже опилки пилить. ☺
Пора на стадион, у футболистов  редкий шанс показать результат выше баскетболистов.
Второго шанса не будет✌

lid9 {2023-06-03 12:45:22}:
вы туда пешком что ли?)))

Гео {2023-06-03 13:06:52}:
Если никуда не сворачивать и не заходить пешком  меньше 30 минут.
Но обычно через Авиапарк , Раковую и иные отвлекающие от главной цели путь проходит.А там время летит незаметно. Поэтому лучше заранее. Пока дождь  паузу взял.

Тимур {2023-06-03 12:41:27}:
1) Да, изначально я понял посыл иначе. В новом прочтении все понятнее. Хотя и в этом случае вопрос простой - зачем нужно назначать Мальцева?
2) Что касается наших тренеров в целом, то мне кажется ответ в том, что у них не было желания интегрироваться в мировую среду. Поясню. Мы все видим что годами экс-югославские тренеры работают практически во всех чемпионатах. Очень мобильны греческие тренеры, можно найти работающих за рубежом испанцев и итальянцев, немцев и литовцев. Причем клубы не бояться рисковать, ограничиваясь тренерами с именем. Бурсаспор в 20 году назначили 34 летнего Алимпиевича, который не прижился у Родионова. В итоге в прошлом сезоне он стал тренером сезона в Еврокубке и вывел Бурсу в финал. А кто у нас выезжал из зоны комфорта за последнее время? Базаревича помню, а больше никого. Сейчас, понятно, можно говорить что возможности нет, но 20 лет до этого возможности были.
Второй момент - участие во всяких летних лигах, лагерях, клиниках и т.д. Я видел Пистиолиса в ЛЛ, видел Радоньича, Сферопулоса, Алимпиевича и т.д.,  а вот наших не видел. В ассистентах НБА видел Эрдема Джана (который долго сидел под Желько в Фенере, а сейчас, после сезона в Юте, стал лучшим тренером Еврокубка и вполне может взять титул в Турции), видел Кацикариса, Скариоло, а наших не видел. В различных международных семинарах кого только не услышишь, а голоса наших специалистов молчат. При этом нельзя сказать, что это вина агентов, ибо многих наших специалистов ведут те же люди, что и Бина, Ивановича или Чави.
После всего этого, когда мы спрашиваем - а почему в российском топ-клубе не россиянин, тогда можно спросить - а какое резюме предлагают россияне, чтобы убедить клубы себя нанять?
3)Тут мы логичным образом приходим к вопросу - а что предложил Райкович? Ответ простой. 4х летний опыт работы в лиге ВТБ, понимание ее реалий, звание тренера года в Астане. Год назад Автодор при его руководстве шел в лидерах. У него сложилась хорошая репутация, которую наверняка ВАВу в частной беседе подтвердил и Тихоненко. И мы дали ему шанс сделать шаг вперед, встать на новую ступеньку в карьере. Для себя, кстати, он задачу решил, это его лучшее достижение в ВТБ. Для клуба, безусловно, это шаг назад. Но ведь и этот шаг назад мы сделали проиграв не российскому супер-тренеру, а Секуличу)

drbad_ {2023-06-03 14:53:52}:
Сделаю отсылку к футболу Динамо поставило на югослава, ЦСКА взял Федотова.
Мне непонятно, почему в футболе  российские тренеры дают результат , а в баскетболе  нет даже предпосылок для шанса попробовать.
Соотношение российских игроков и легионеров сейчас изменится в сторону российских ,это еще один аргумент в пользу отечественного тренера для по сути чисто российского соревнования.

Милутинович ушел, потому что он и ВТБ это, подберите пожалуйста  сами правильное слово.
А что делают у нас балканские тренеры зачем им условный Енисей  в  сложной в бытовом плане России.
Может и не очень хочется в Красноярск но Милан или Афины не зовут а на Балканах зп в 20 раз меньше

Тимур {2023-06-03 19:23:41}:
Отвечу за бэда. Раз уж про футбол речь зашла.
В футболе лучшие достижения ЦСКА связана с российскими тренерами. Факт. Но в футболе гораздо шире входная воронка. Во внутреннем чемпионате играет больше команд + существует первая лига, где еще больше команд. Есть удобная структура обкатывать тренеров. А еще их можно увольнять и брать посреди сезона. Это большая кастрюля, где всё это варится
В баскетболе всё ведь не так. Надо объяснять почему?

СУП {2023-06-03 20:26:06}:
Само собой сравнение футбола с баскетболом не совсем корректное.
А ведь есть еще и хоккей, волейбол, гандбол)
Количество  зарубежных клубных специалистов  обратно пропорционально успехам сборных. на ключевых мировых форумах. Или я не прав?

Тимур {2023-06-03 21:05:00}:
Прав.
Ты назвал три вида спорта, где Россия самодостаточна. С баскетболом всё очень не так.

СУП {2023-06-04 13:34:16}:
Ещё с шахматами очень много чего не так. Примерно как с баскетболом, только ещё циничней.

А ведь были люди, тренеры глыбы.
Последнее интервью с одним из них. Фамилия не на слуху, мало кто вспомнит из старых болельщиков, а молодёжь тем более.
Но надо помнить....
https://dzen.ru/a/ZHrswhMDahQmqSDK

Тимур {2023-06-03 19:23:41}:

1)О чем эта отсылка должна говорить? Какой результат дают российские футбольные тренеры? Вы не забывайте, что до начала СВО наши клубы (и их статус) в футболе и баскетболе отличались как марианская впадина и Эверест. И собственно да, в этих условиях выросли тренеры, которым вполне комфортно вариться внутри нашей супер-мега лиги, но которые как огня бояться ехать куда-то в менее комфортные условия. В баскете же, большинство клубов ВТБ играли в еврокубках (да, некоторые в хреновеньких), руководство клубов хотело видеть результат и там тоже. Поэтому естественно при выборе тренера вставал вопрос - а что он вообще может? И большая проблема была в том, что не было совсем уж серых команд, которым по факту ничего не надо, и на которых тренеры могли обкатываться. Собственно команд в целом было мало. Вот тренеры и обкатывались в Суперлиге, а там, при всем уважении, уровень совершенно  другой. Сейчас команд становится больше, посмотрим что это даст. У МБА получилось с Карасем, а вот Самара была сильно недовольна Базаревичем и с удовольствием поменяла его на Анзуловича.

2)Про Енисей. Мне кажется с Вашей стороны есть некоторое уничижение этой команды. Вместе с тем они очень системные ребята. И Окулов и Анзулович проработали 3-4 сезона, получив возможность реализовывать свои идеи. Мы слышали, что они связывались и с Райковичем по итогам минувшего сезона, значит был список тренеров, по итогам которых остановились на Арсиче. Посмотрим, как он справится, но уверен что это не спонтанное решение клуба. Относительно русскоязычного тренера - мы не можем знать всех деталей. Я не исключаю, что обращались к тому же Базаревичу, но не смогли сойтись финансово.

drbad_ {2023-06-03 20:53:05}:
А вот тут я уж с тобой поспорю. Вернее не поспорю, а попрошу поаккуратнее))
Тупо на примере ЦСКА один теренер взял еврокубок, а второй дважды выходил из группы Лиги Чемпионов.  Это я чисто про тезис "какой результат дают российские футбольные тренеры".

С тем, что входные данные были не такие, как в баскетболе, согласен. Разница  между видами спорта очевидна.
Футбол - что бы ни случилось, все будут смотреть.
Баскетбол - чтобы кто-нибудь смотрел, надо чтобы что-то случилось

СУП {2023-06-03 20:58:31}:
Не, ну если так судить, то можно вспомнить, что и Пашутин Еврокубок выиграл. И это тоже достижение. Без вопросов. Но это совершенно не меняет общую картинку, которую, как я вижу, мы понимаем одинаково.

drbad_ {2023-06-03 11:57:54}:
какой нахер Мальцев? совем е***ь?!!!!

Тимур {2023-06-02 22:35:35}:
А толку от него???

INFINITY {2023-06-02 23:16:48}:
А, вы, "литр молока, аль шерсти клок" способны выдать?

IgorA {2023-06-02 23:31:53}:
Жизнь слишком коротка, чтобы я тратил свое драгоценное время на догадки.

Тимур {2023-06-02 22:35:35}:
Да вопрос-то не в национальности, а в персоналиях. Что такое тренерский рынок в России? Это бессменная могучая кучка всем известных людей - Пашутин, Карасев, Базаревич и иже с ними. Все они ничего ни с кем не добились глобально. А новых лиц совсем не появляется. Вот и вопрос - а о каком квалифиыированном тренере речь?
У нас даже со сборной победы на Евро и олимпийской медали добился не российский тренер. Что-то не то с тренерской школой, выходит

СУП {2023-06-02 23:30:02}:
зато у Пашутина и Базара крутые тайм ауты

INFINITY {2023-06-01 20:50:45}:
Большие, очень большие.
Ниже СУП расписал все доходчиво.
Игроки, приносящие главные чашки не должны быть позади  тех ,кто чашки не держал.

Тимур {2023-06-01 22:48:56}:
С одной стороны да.
Но по факту сейчас это выбор зрительских симпатий по тому как запомнились их выступления за клуб. Естественно , что при этом будут больше помнить тех кто ближе сейчас, чем 5-10-15 лет назад.
Кроме того все это субъективно и оценивают не только по играм за ЦСКА, а за всю карьеру, как человек был на слуху.

Оценка по достижениям это немного другое и ее можно набрать статистикой по эффективности и сравнив вклады в победу в ключевых матчах.

Klessk_2 {2023-06-02 08:54:19}:
Да можно как угодно называть, но Швед и Милутинов ни в ЦСКА, ни в целом в карьере никак не наиграли на первую пятерку ни с каких позиций.

СУП {2023-06-02 09:32:27}:
Согласен.
Но эффект опроса сейчас, через 5 лет при таком опросе в первую пятерку попадут свежие игроки, что будут в составе на тот момент.