Guestbook

gena21 {2025-12-17 08:08:01}:
Вот что вовремя принятые зачёты делают! Как штык!

Тимур {2025-12-16 18:47:00}:
Спасибо за ответ.

Жду возвращения в Евролигу и дерби с Маккаби и Барселоной.))

При этом не теряю надежды увидеть наконец в штате клуба талантливого журналиста , способного на  большее чем просто перечислять, кто на какой минуте забил и какой после этого стал счет.
Понимающего ,что в баскетболе у нас пока не может быть дерби, как географическому ,так и по спортивному принципу.

Тимур {2025-12-16 18:47:00}:
Дерби двух столиц, возможно?

sidor {2025-12-17 18:16:41}:
Нет!
Столица - одна . Странно ,что это надо объяснять именно на этом ресурсе.)

Никогда матчи с Зенитом , Краснодаром , Казанью не смогут претендовать на статус дерби , как бы кому-то этого не хотелось.

Тимур {2025-12-16 18:47:00}:
Дерби в спорте — это матч (или серия матчей) между принципиальными соперниками, чаще всего из одного города, региона или страны, где соперничество имеет исторический, культурный или эмоциональный характер.

Проще говоря

Дерби — это игра, где на кону не только очки, но и престиж ?

IgorA {2025-12-20 00:21:41}:
Тимур топит за историческую правду. Дерби изначально одначало исключительно игру команд из одного города. Это уже потом началось дерби команд из одного региона, команд из городов на одной реке, команд из городов с фамилиями мэров на одну букву и прочие дерби двух столиц и команд с одинаковым цветом формы.

СУП {2025-12-20 12:55:31}:
Да, но мир меняется и значения терминов тоже. Поэтому ЦСКА - Зенит вполне себе дерби. Если не нравится считать Питер «второй столицей», то и тут выход есть - Winline дерби))))

drbad_ {2025-12-20 13:38:50}:
Да понятно, что слово дерби уже давно ко всему, что угодно цепляют. Меня просто тоже эти все "дерби" вымораживают. Дерби у нас с МБА)

СУП {2025-12-20 14:59:26}:
Можно назвать «классико»?

drbad_ {2025-12-20 18:32:05}:
Для "классико" маловато времени этому противостоянию. Пусть будет "рубилово"))))

СУП {2025-12-20 12:55:31}:
Да именно так , куда не плюнь везде дерби , вот и сегодня судя по новостям у нас очередное дерби.
Видно нравится новостнику это слово и употребляет он его везде где только можно.
Формально, конечно , играем с командой из Москвы , но назвать этот матч - дерби ???.
Новость почитаешь, так с грандом сегодня играем да еще и на его площадке.
Букмекеры правда фору в районе двадцатки выставляют, ну так они не понимают ничего.
Нас ждет суперсложный матч с непредсказуемым исходом.
Одно слово - дерби !

Тимур {2025-12-21 08:07:58}:
Ну ты уж определись))))) Ты, вроде, за историческое использование слова дерби. Согласно нему сегодня у нас с МБА дерби. А если все таки дерби это матч принципиальных соперников, тогда не понятно, почему ты протестуешь против  статуса дерби у матча с бомжами)))

СУП {2025-12-21 12:07:54}:
Территориальный признак обязательный, но недостаточный.
Должен быть еще и спортивный принцип соблюден.
Тут была пару лет назад в Москве еще одна команда не помню названия уже ?
В черном играли.
Матчи с ними  были примерно как с МБА , только все кончилось быстрее.
В футболе вон Асмарал был , но матчи с ними как дерби не рассматривались никем  я думаю.

Тимур {2025-12-21 12:17:55}:
Не, так не честно. Всё просто - термин Дерби изначально означал игру команд из одного города. Безотносительно статусности матча. Потом пошло расширение этого значения. И говоря, что дерби это не просто игра двух команд из одного города, а еще и с какими-то доп условиями, ты уже соглашаешься на то, что изначальную трактовку можно менять. А раз ты на это соглашаешься, то будь готов, что с твоими границами расширения могут не согласиться и сделать их еще шире.
Так что уж выбирай - либо ЦСКА-МБА это единственное дерби в баскетболе, либо не удивляйся, что "расширение дерби на восток" дошло и до игры с бомжами))))

СУП {2025-12-21 21:03:24}:
Популярный прием в переговорном процессе предложить оппоненту выбрать между невыгодным и очень невыгодным для него вариантом)))
Нет я не согласный.
В баскетболе в разных соревнованиях встречаются между собой московские команды.И что все их матчи это дерби?
Первенство вузов например , там вообще одни московские команды и что РХТУ против МГУ это - дерби?
Нет дерби - это не только противостояние  в рамках одного географического ареала, но и обязательное противостояние имеющее историю и представляющее интерес для широкой аудитории.

Дерби с 300 болельщиками на трибунах , в милионных мегаполисах это не дерби , это - рядовой матч ,о котором забудут через час после его окончания.

УрАл
открой форточку, сейчас душно будет.

Тимур {2025-12-21 22:28:15}:
Это не выбор. Это, как нынче модно говорить, жесткие переговорные позиции.
Термин Дерби изначально -  это игра команд из одного города. И совершенно не важно, сколько людей на трибунах, какие у команд ситуации в турнире и т.д. Пример с университетским баскетболом на корректен - в университетской лиге города-героя Москвы играют только команды из оного города. А термин дерби зародился все таки в Англии в футболе в чемпионатах страны, где играли команды из разных городов, и, собственно, выделял собою матчи команд из одного города. Так и только так. Поэтому если для тебя дерби это не просто игра команд из одного города, а еще и с пометкой, что соперники дожны быть принципиальными, то ты уже говоришь не про изначальное значение. Соответсвенно отстаиваешь не его истинное значение, а своё личное понимание термина Дерби. Имеешь право. Вопросов нет. Но тогда не удивляйся, что кто-то может отстаивать версию, что ЦСКА - Локомотив-Кубань это тоже дерби)

СУП {2025-12-21 23:43:37}:
Меня сложно удивить.
Живу - долго, видел -много.
Если внимательно перечитаешь мой первый пост , посвященный дерби,то в нем был основной вопрос к новостнику о его понимании термина дерби.

Пока версия у меня  только одна ,что непонятно откуда взявшийся титул культурной столицы автор использует, как повод для подведения рядового матча к статусу дерби.

Это тем более непонятно , что размещено на ресурсе московского клуба, фанаты которого не принимают /понимают  определение "культурная столица".

Свою позицию с трибун в матчах с Зенитом они постоянно обозначают.
Столица одна - Столица Москва.
Этот слоган не раз звучал и в Мегаспорте.

Поэтому и была просьба к автору новости пояснить свою позицию, более популярную среди болельщиков Зеннита ,желающих быть жителями  хоть какой нибудь столицы.

Тимур {2025-12-22 07:28:36}:
Тимур, когда российский, а позднее и советский спорт только зарождался, главным противостоянием всегда была линейка Москва - Петроград. Практически во всех видах спорта. В финале первого чемпионата СССР по баскетболу 1923 года, который выиграли москвичи с разницей в одно очко, были и немеряная грубость, и драка болел после матча, и даже попытка поджога раздевалки москвичей питерскими хулиганами в виде балтийских матросов. Я считаю, что если матчу предшествуют нешуточные страсти-мордасти, то это и есть дерби. Для меня сегодня самые радостные победы, это когда мы надираем задницу газпромовским. Особенно на их поляне.

cobra {2025-12-22 13:48:37}:
Лев присматривается к Вам ?

DRAGON {2025-12-22 15:04:38}:
Странный у вас какой-то символ - Лев. Бессмысленный, на мой взгляд. Да не живут львы на севере. Вот бродячие коты - другое дело. Этих облезлых существ всегда хватало и на Песках, и на Выборгской стороне, а уж Апраксин двор, было время, ими просто кишмя кишел.)

cobra {2025-12-22 18:12:14}:
Кобры в Москве тоже не живут ?

DRAGON {2025-12-22 19:11:53}:
Совершенно верно. Я живу не в Москве.

cobra {2025-12-22 13:48:37}:
Интересно и познавательно.
Вообще про это ничего ранее не знал.
Спасибо.

Тимур {2025-12-22 07:28:36}:
Понятно. Значит я не так понял. И мы вообще про разное говорим))) Тогда за сим предлагаю эту достаточно бестолковую дискуссию и закончить))))))

СУП {2025-12-22 15:07:17}:
Звучит ,как тост.
Поддерживаю.

Тимур {2025-12-22 07:28:36}:
СУП {2025-12-21 23:43:37}:
А в Питере  свое определение дерби от Вашего сильно отличается.
Территориальный признак вторичен и мне их позиция больше понятна .

Ларионов в одном из  интервью  заявил , что Шанхай слишком молодая команда чтобы считать матчи со  СКА - дерби.

Президенту на горячую линию никто не звонил по поводу замороженной стройки дворца?
Я что то поздно про эту возможность подумал.
Теперь через год только можно будет попробовать.
А если позвонят хотя бы 100 человек шансы на успех увеличатся.

IgorA {2025-12-20 00:21:41}:
Странная немного у Вас  трактовка . ЦСКА - Жальгирис - дерби никто не называл никогда, хотя кмк это противостояние в баскетболе имеет намного больше прав называться дерби с точки зрения истории, интереса болельщиков итп
С греческим КБГ тоже с определенных пор матчи для многих оттенок дерби носят.

Ну сколько людей - столько мнений.
Порадовало, что впервые за много лет на гостевой  не критикуете мужа , а просто спокойно  отвечаете.)

lid9 {2025-12-20 18:09:00}:
"Между принципиальными соперниками, чаще всего из одного города, региона или страны". Вот каким боком вы приклеили зеленых ? Слово "дерби" в журналистике времен СССР вряд ли пользовали.

IgorA {2025-12-20 20:25:08}:
Оно было , но имело другой смысл тогда употреблялось на ипподроме в основном.

lid9 {2025-12-20 22:23:18}:
Гладиолус

lid9 {2025-12-20 18:09:00}:
Да нет с Жальгиросом и Оли  никакого дерби. С первыми больше политическое противостояние с середины восьмидесятых , про отравление тоже подзабывать стали .
Дерби - это в футболе хоккее с заклятыми , когда фанаты  готовятся заранее. Полные стадионы и нерв чувствуется в городе весь день.

Во!Конь {2025-12-11 21:48:55}:
пока не открыли  продажу, значит. Сначала пакеты попродаются, потом разовые билеты появятся

СУП {2025-12-11 23:02:54}:
Спасибо.

СУП {2025-12-09 21:40:41}:Причем, что заметно, если в прошлом годе с Пармой приезжали ее активные болельщики, то вот уже вторую игру Парму поддерживают исключительно разрозненные фанатские силы

gluck {2025-12-09 22:20:56}:
Это может быть связано с тем, что в этом сезоне мы с ними по будням играем в Москве.
Потому что в самой Перми ничего не поменялось - там как было громко, так и осталось

СУП {2025-12-09 22:37:57}:Будним днем объяснялось бы, если бы их фанка приезжала малыми силами, но ее нет совсем. Т.е. клуб там ничего не организовывает на выезды и квотой гостевой не интересуется. Ну банально - просто раздали бы свой фан-сектор любому желающему на своих ресурсах, и вот уже у команды есть поддержка, пусть и не самая мощная.

gluck {2025-12-09 22:55:41}:
С деньгами сейчас не очень хорошо у многих.Билет не самая дорогая статья расходов на выезде.

gluck {2025-12-09 22:55:41}:
Гостевой сектор не так работает. Существует квота, которую любой желающий может запросить в клубе. Нет такого, что Парма этим не занимается. Она этим и не должна заниматься - это всегда инициатива самих гостевых болельщиков. Просто пишешь в клуб и тебе дают билет.
Единственное исключение - это когда клуб организовывает бесплатный автобусный выезд. Вот тогда да - это инициатива от клуба. Видимо, на регулярку этого делать еще и в будний день смысла нет, а самостоятельно пермские не собрались. Так что тут не к клубу вопросы, а к самим болелам Пармы

Меньше 3000  зрителей в протоколе и еще меньше по факту на матче ЦСКА в Москве
Вот о чем думать надо , причем и клубу, и лиге.
Полчаса сдвинули начало матча 10%  аудитории потеряли.