Гостевая книга

Biomag {2024-03-10 20:03:20}:
Вопрос к Райковичу. Травмы нет. Есть особый подход тренера. Нет понимания ни у кого, почему Самсон так мало играет

СУП {2024-03-10 21:06:54}:
как и вопрос по Кардану, который в играх был полезен

Гео {2024-03-10 21:21:03}:
По Кардану вообще странно. Он играет много в целом, но почему-то именно против Казани, против которой он выдал уже в сезоне  прекрасный матч, он почему-то не вышел. Можно было бы предполодить, что Райкович решил дать максимально много времени Курбанову, поэтому Самсон присел. Но так, чтоб вообще не выпускать - это никакой логике не поддается. Можно было бы предположить, что Райкович решил дать максимально много времени Салату, поэтому Кардан присел. Но сегодня Кардан нормально побегал, что тогда мешало его выпускать против Казани? Ни черта не понятно в общем

СУП {2024-03-10 22:51:05}:
Он так видит))))

Гео {2024-03-11 12:05:14}:
И зачем в команде Михайловский, если его место в заявке занимает Клюев, которого Райкович не выпускает на площадку?

СУП {2024-03-11 13:20:12}:
Он был нужен, чтобы давать отдых Никите К.Но поскольку Никита К. уже хорошо отдохнул, то Никита М. выпал из ротации

drbad_ {2024-03-11 13:33:14}:
"Хорошо отдохнул" - готовый мемчик .)

drbad_ {2024-03-11 13:33:14}:
Ага. Понятно. То есть Михайловский настолько не нужен уже, что Клюев, который вообще взят для тренировок без плана использовать его в играх, вытеснил его из состава.

То есть таким образом мы сейчас имеем четкий план Райковича играть в 10 человек. Михайловский и Клюев аут, остается 11, из которых по какой-то причине Самсон и Кардан играют по очереди. Получается 10. И ждать Каспера.

СУП {2024-03-11 13:40:47}:
а потом хоп, логика другая)))

СУП {2024-03-11 13:40:47}:
Собственно Эмил перед началом сезона так и говорил. План играть в 10 человек, остальные как получится

drbad_ {2024-03-11 14:05:33}:
А. Ну тогда выходит, что по видению тренера, у нас есть 9 человек, которые он считает основной обоймой. И есть еще Самсон и Кардан, которые конкурируют за мусорное время. Если появляется Каспер, то Самсон с Карданом оба садятся в первый ряд смотреть баскетбол. Опции играть в 12 человек, имея эти 12 человек, у нас нет. Оперативной пямяти не хватит что ли коучу на 12 человек?)))))

СУП {2024-03-11 14:09:22}:
Мне вот не понять, почему нужно обязательно для тренировок брать каждый год статистов в команду? Очевидно, что они даже за 2-3 минуты против серьёзных соперников не выдержат. Если не можем найти хотя бы на мусорное время достойных игроков ,так держать вакансии, а на тренировки ребят из ЦСКА-2 или юношей приглашать?
Возможно не владею всей информацией, картинкой, но когда в заявке на решающие игры 11-12 игрок и как бы есть ,и как бы нет - возникают вопросы.
Такая история не только у нас, но у нас разница мне кажется очень заметной.
Ну и в тренировочном процессе может ли условный Клюев или Ивлев быть сильно полезным если роль не манекена отведена?

Тимур {2024-03-11 16:23:34}:
Юноши из ЦСКА-2 пока не тянут.

Тимур {2024-03-11 16:23:34}:
С Клюевым я вижу такую логику.
У нас сейчас 2 центра, Ливио и Джекири. В случае даже обычной просты мы остаёмся с одним центром. Какие решения? Поднимается на 5 номер Антонов, но его одного может быть мало, нужен еще один большой для подстраховки, хотя бы на 5 минут. Молодые это не тянут, значит берем кого-то.

Klessk_2 {2024-03-11 17:18:44}:
Ну так очень дорого кмк держать страховку под каждую позицию.
Представь, что у тебя в бизнесе 2 кладовщика, 2 снабженца, 3 продажника один айтишник.
Держать про запас ещё по одному человеку  на каждую штатную единицу, ФОТ не выдержит.
Поэтому чаще всего при болезни или отпуске нагрузка перераспределяется.
Не очень корректное, конечно, сравнение.
Но сломался же Джоконда и только в этом случае взяли на эту позицию игрока.
Почему так с центром нельзя непонятно.
А главное, что даже находясь в команде и участвую в тренировочном процессе дать передышку на 5 минут статист не в состоянии. Его игровое время тут же значимо отразится на табло.
Ну представь, что вчера на пяток минут выпустили бы Сергея, какой плюс минус у него бы вышел?
Ивлев посильнее смотрелся, но даже его принципиально не выпускали в решающих матчах, как бы тяжко не было.

Тимур {2024-03-11 18:53:53}:
Ну не совсем так.
1. Сравнение не совсем корректное, но попробую. Все зависит от того какая у тебя цель в бизнесе, насколько критично упустить конкретный заказ, какие у тебя штрафные санкции за просрочку заказа и от выполнения каких показателей зависит твой годовой бонус. И возможно ты будешь держать не 1 айтишника, а 3. При этом первый у тебя будет основной профи в основное время работы, когда что-то надо править с 9 до 18, второй хороший специалист, не не такой будет ему на замену с 18 до 2 ночи поддерживать работоспособности. А третий будет на случай отпуска одного из двух, чтоб как-то перекантоваться 2 недели. При это на случай ухода первого и второго в другую фирму, хорошо бы еще развивать третьего, что потом не бегать и искать кого-то на рынке.

2. Игрока на позицию 1-2 номера искали с начала года. Почему подписали ближе к концу года не ясно, но поиск шел раньше и вполне отвечал концепции 6 легов + 4 паспорта.

3. Выпускать при здоровых основных смысла нет. Захарова пытались подводить к играм за основу, но стало ясно, что он не готов, практики за 2 минуты мусорного времени в концовке ( и то не всех матчей) он получит мало и пусть лучше по 25 минут бегает в СЛ. Тоже с Гафуровым, поняли, что игроку лучше быть на паркете и отправили в аренду в НН, где он стабильно выходит. Теперь берем Клюева сидит на лавке в МБА, переходит на лавку ЦСКА, тренируется в клубе уровнем выше с партнерами куда сильнее, вполне как шаг, чтоб не стоять на месте.

Тимур {2024-03-11 16:23:34}:
"Возможно не владею всей информацией, картинкой, но когда в заявке на решающие игры 11-12 игрок и как бы есть ,и как бы нет - возникают вопросы"
А какие тут вопросы,  если это в целом мировая практика? Решающие матчи играют в 8-10 человек. Будь то НБА, Евролига или мы.  Широкая ротация -  для проходных  матчей регулярки.
Что касается молодежки, то мы пытались на роль Клюева поставить Захарова.  Но, очевидно, не получилось, поэтому пришлось выйти на рынок.

drbad_ {2024-03-11 19:49:18}:
https://cskabasket.ru/game/2588/
11 на 11 .

Тимур {2024-03-11 20:54:24}:
а если посмотреть чуть  более критическим взглядом? Ссылка то как раз подтверждает мои слова

drbad_ {2024-03-11 21:49:34}:
Klessk_2 {2024-03-11 22:35:48}:
В игре участвует 5 человек  она длится 40 минут. Т. е имеем 200 минут игрового времени на 12 человек в среднем по 16 минут выходит.
Теперь смотрим ,что в среднем есть три лидера которые закрывают до 100 минут за матч
Есть 4-6 игроков добротных середняков которые забирают ещё 100 оставшиеся 20 делят  3-5 игроков.
Да их роль не так  важна по сравнению с первой восьмёркой девяткой десяткой,они не переломят игру не создадут шедевра.основная задача дать отдохнуть лидерам и не напороть. Потому что даже 100 минут на троих это много.

Тимур {2024-03-12 08:20:06}:
Вы что пытаетесь доказать? Изначально я ответил на Вашу критику Райковича, что мол важные матчи играем короткой ротацией. Повторяю, исходя из многочисленных и многолетних наблюдений, что в важных матчах короткая ротация (8-10 человек) - это норма. В ответ Вы прислали ссылку, где в общем-то отражено то, что я сказал. Дальше я хочу понять, Вы хотите сказать, что вот в тех матчах, протоколы которых есть в ссылках, команды играли широкой ротацией? Так? Вот конкретно протокол матча Фенер - ЦСКА значит, что команда играла ротацией в 12 человек, верно?

drbad_ {2024-03-12 13:12:32}:
В наших позициях нет противоречия.
Я согласен, что матч играется ротацией 8-10 .
Но при этом есть 2-4 игрока, выходящих на несколько минут , не портящих, не сильно портящих игру .
Меня смущает, то, что у нас есть игроки не первый сезон уже, которых мы и на 20 секунд в таких матчах боимся, выпустить.
Только в случае травм или перебора фолов.

Тимур {2024-03-11 20:54:24}:
Больше 15 минут ДЕ КОЛО + РОДРИГЕС + КЛАЙБЕРН + ХИГГИНС + ХЭКЕТТ + КУРБАНОВ +ХАЙНС + ХАНТЕР  - 8 человек.
И Петерс 7 минут.
Итого 8,5 человек.

Беру Эфес
Больше 15 минут. ЛАРКИН + МОЭРМО + МИЦИЧ + АНДЕРСОН + ДАНСТОН + СИМОН - 6 человек.
И по 10 минут. БОБУА + МОТУМ + ПЛЯЙС - 3 человека.
Итого 9 человек.

СУП {2024-03-10 22:51:05}:
Карданыч, как мне показалось, наглухо провалил игру в Питере. Поэтому и не вышел на Казань. Другое объяснение мне в голову не приходит.

cobra {2024-03-11 14:06:14}:
Вероятно. Но не факт. Ибо случай не единичный. После той самой игры в Казани, где Кардан отлично засушил Дмитриевича, он не попал в заявку на следующую игру. Так что схема наказывать не выходом на игру и поощрять выходом на игру за уровень игры в предыдущем матче, не просматривается.
Больше похоже, что действительно, Райкович себе придумал, что ему надо в плей-офф 10 человек и в первой части сезона выбирал между Михайловским, Карданом и Самсоном, просто тупо по очереди выпуская их. А теперь Михайловский выбыл из гонки и в ней остались Кардан и Самсон, которые сейчас играют по очереди и либо так и будут играть по очереди, либо кто-то из них присядет на лавку с концами

СУП {2024-03-11 14:15:04}:
Что-то не сходится в теории Самсон 24 матча играл 10+ минут.
А вот Кардан и Михайловский только 9 матчей играли 10+ минут.
По времени Самсон наиграл за сезон 429 минут, как Ухов (439) и Антонов (429).
А вот Кардан (219) и Михайловский ( 178) минут.

Я вижу это так. Самсон сейчас в основной обойме и будет играть дальше. С Локо был какой-то локальный план или болезнь и решили в итоге не выпускать.  
Михайловского брали как перспективного маленького, но озарения не произошло и  с приходом Оливье он будет даже не попадать в состав.
Кардан же молодой, которого наигрывают когда возможно. Сейчас его еще прокатывают  во 2 этапе, а в плей-офф скорее всего будет на лавке/вне состава, но могут дать и немного поиграть.

Klessk_2 {2024-03-11 17:46:51}:
Не претендую на истину, но по моему в хронологии было так: В связи с тем, что Никита выбыл в начале сезона с лёгкой травмой, Самсон и Михайловский по началу играли примерно одинаково, поскольку Райкович их обоих как сменщиков Астапковича на третьем номере использовал. Михайловский довольно быстро доказал свою несостоятельность и основным третьим номером под Астапом стал Самсон. Отсюда и так много игр у Самсона по сравнению с Михайловским и Карданом. А все игры Михайловского с приличным временем приходятся на первые 2/3 регулярки. Потом он начал уверенно полировать лавку. А с возвращением Никиты Самсон начал использоваться исключительно в роли маленького, как и Кардан. То есть Самсона Райкович с этой позиции сейчас по сути снял. Там Астап и Никита. Вот и получается, что Михайловский первым отвалился с позиции третьего, на позицию второго его особо и не попробовали. И Самсон с Карданом сейчас конкурируют за место маленького с мусорным временем. Мело, Ухов, Оливье  и кто-то из них на мусорное время. Использовать обоих похоже Райкович не хочет.
Пока на это похоже

СУП {2024-03-12 02:17:50}:
Надо внимательно покопать в статистике. Так сходу не готов сказать. Если будет время я постараюсь вечером разобраться, ибо по ощущениям у меня видится немного иначе происходящее .

Тимур {2024-03-12 08:20:06}:
Выход на 6 секунд, как и все что меньше 5 минут это что-то несерьезное и назвать такого игрока полноценным игроком ротации в данном матче нельзя.
Так можно на 3 секунды выпускать каждого и говорить,  что играем в 12 человек, а по факту 5 из них выйдут на 5-10 секунд в конце.

СУП {2024-03-12 02:17:50}:
Итак сравнил.
1. Все матчи сезона кроме двух игр по болезни Самсон играл. Ну и последняя встреча с Локо. Зависимости от выхода Курбанова на площадку не обнаружил.

2. Михайловский за первые 4 игры Курбанова в сезоне выходил 1 раз на 7 минут против Енисея и все. Аналогично в последних 4 матчах Курбанова Михайловского не было.

3. После временного исключения Курбанова видно, что время Михайловского и Кардана возросло.

Гео {2024-03-10 19:57:37}:
Если бы салат заиграл как кетчуп) и приносил такую же пользу и влияние на команду

гудвин {2024-03-10 16:32:47}:
пока никуда не тронулся. Все покажет ПО. Оч пока бледно

Гео {2024-03-10 16:07:54}:
Ну так кому его вписывать?
Кстати, а кто выпустил на паркет пятерку, которая в овере ведёт 9 очков?

DK177 {2024-03-10 16:09:34}:
ой да ладно. те же игроки лажали . ТШ слаб. Но сегодня чего уж.  вытащили

Да. Не 2:12. 4:16  на момент

С победой всех!
Давно не писал эту фразу.
Ну чего нащупали донышко и начали всплытие или разовая история?

REM {2024-03-10 15:49:07}:
при Тихом хотя бы бились

Гео {2024-03-10 15:53:12}:
Ну вот и сейчас геройствовать начали. Бьются. Поздновато  только, но ничего так. Вспомнили, что есть защита.

DK177 {2024-03-10 15:56:47}:
Дим, это жесть, когда от настроения игроков зависит. Надоело уже.