СУП [10.05.2012]
16 марта 2024, 17:14:24
С победой!
Продолжаю наблюдать за использованием Кардана -Самсона. Прям уже очевидно, что Самсон на третьем номере играть не будет. И все же не нужен он Райковичу больше, чем Кардан.
Klessk_2 [07.01.2016]
16 марта 2024, 18:41:10
СУП {2024-03-16 17:14:24}:
Я все же вижу их разный функционал.
Кардан сейчас выход на усеченные минуты Каспера, когда Каспер поправится, то ясно, что Кардан сядет в запас и четверка основных маленьких видна.
Аналогично видно 4 больших игроков.
С Самсоном видно, что ег овсе же больше хотят использовать как 3 номера, где основной 3 номер это Астапкович, на замену ему Курбанов и уже потом Самсон. Возможно Самсону давали больше времени в первой части чемпионата не только из-за отдыха Курбанова, но и как реально время наиграть молодого, а вот на решающую часть чемпионата его время на площадке будет порезано.
Klessk_2 [07.01.2016]
16 марта 2024, 18:44:36
На игру попасть не смог, пересмотрел сейчас в записи.
Победа над Локомотивом сняла какой-то психологический барьер для команды, исчезла тяжесть и видно, что команда начал играть в баскетбол.
Приход Оливье очень полезен, именного такого игрока не было в первой половине чемпионата, с трешкой, спокойного. Главное, чтоб он остался и дальше играть на таком уровне.
Порадовало командное взаимодействие, без игроков желающих спасать отечество лично.
Ну и большие хорошо играли под щитами.
DRAGON [22.01.2023]
16 марта 2024, 19:20:12
Klessk_2 {2024-03-16 18:44:36}:
Вторая часть предпоследнего абзаца сомнительна :)
drbad_ [09.10.2011]
16 марта 2024, 17:04:48
С победой!
Нечасто ко второй половине практически нет претензий, но сегодня это так. Идем дальше, продолжаем наигрывать Оливье и готовиться к ПО
IgorA [12.11.2016]
16 марта 2024, 16:54:23
Сегодня очень нужна была  победа с  большим отрывом. Молодцы! Оливье - просто красавчик. Игра Самсона же сплошное разочарование.
гудвин [01.05.2023]
16 марта 2024, 16:42:17
"Славная была охота". С победой.
gluck [10.11.2018]
16 марта 2024, 16:40:04
С победой!
Хорошая игра.
Отдельно порадовал Несалат. Если продолжит в том же духе, то это будет оченно приятно
Тимур [23.03.2012]
16 марта 2024, 16:34:28
С победой !
Соперников сегодня не увидел на площадке.
И дальше бы так....
Oksy [07.10.2011]
16 марта 2024, 16:31:22
Господа Моргунов,Загдай!
Оливье КАНАДЕЦ,а не американец
Нехорошо
gena21 [07.10.2011]
16 марта 2024, 06:09:29
Удачи нам сегодня!

2 УрАл,
Алексей, если кликать на ссылку 11.02.2024. 2-й раунд. «Парма» – ЦСКА: 84-80 (-4) в превью (Пермские счеты), то попадаешь на матч первого круга, как по ссылке 20.12.2023. 1-й раунд. «Парма» – ЦСКА: 82-78 (-4)
УрАл [07.10.2011]
16 марта 2024, 11:24:30
gena21 {2024-03-16 06:09:29}:
Спасибо, поправил!
klubitel [07.11.2016]
14 марта 2024, 03:55:59
https://www.slamdunk.ru/news/russia/lo...a-r103930/

Локо подписал еще одного лега.
DRAGON [22.01.2023]
13 марта 2024, 18:06:18
Есть ощущение, что Ватутин А.В. мудрее Галицкого С.Н. и не склонен к истерикам :)
Тимур [23.03.2012]
13 марта 2024, 22:17:22
DRAGON {2024-03-13 18:06:18}:
Когда не вкладываешь в бизнес собственные деньги, спокойствие сохранять проще.
Candy [12.11.2012]
13 марта 2024, 11:07:53
А кто в курсе, когда плей-офф стартует в нашей единой супер-пупер лиге?
Гео [09.10.2011]
13 марта 2024, 11:08:34
Candy {2024-03-13 11:07:53}:
а зачем?) мы все равно проиграем)))
Candy [12.11.2012]
13 марта 2024, 11:24:13
Гео {2024-03-13 11:08:34}:
А как же "верю в команду"? :)
Гео [09.10.2011]
13 марта 2024, 21:11:00
Candy {2024-03-13 11:24:13}:
верим то понятно))
УрАл [07.10.2011]
13 марта 2024, 12:54:55
Candy {2024-03-13 11:07:53}:
Ориентировочно с 22 апреля
klubitel [07.11.2016]
12 марта 2024, 13:09:05
Елевич как всегда.
https://matchtv.ru/basketball/matchtvn...omenalnoje
Тимур [23.03.2012]
12 марта 2024, 08:30:40
В сезоне 2015/2016 года ещё более наглядно.
Даже Николс за свои 6 секунд успел принести пользу.
https://cskabasket.ru/game/2001/
DRAGON [22.01.2023]
10 марта 2024, 21:41:08
Надеюсь, что сегодня было мало сомневающихся в том, что всё будет хорошо :)
gena21 [07.10.2011]
10 марта 2024, 21:38:56
хороший сегодня день получился, еще и мясо слило Факелу
Biomag [19.09.2023]
10 марта 2024, 20:03:20
А почему Самсон не выходил? Не ужто травма?
СУП [10.05.2012]
10 марта 2024, 21:06:54
Biomag {2024-03-10 20:03:20}:
Вопрос к Райковичу. Травмы нет. Есть особый подход тренера. Нет понимания ни у кого, почему Самсон так мало играет
Гео [09.10.2011]
10 марта 2024, 21:21:03
СУП {2024-03-10 21:06:54}:
как и вопрос по Кардану, который в играх был полезен
СУП [10.05.2012]
10 марта 2024, 22:51:05
Гео {2024-03-10 21:21:03}:
По Кардану вообще странно. Он играет много в целом, но почему-то именно против Казани, против которой он выдал уже в сезоне  прекрасный матч, он почему-то не вышел. Можно было бы предполодить, что Райкович решил дать максимально много времени Курбанову, поэтому Самсон присел. Но так, чтоб вообще не выпускать - это никакой логике не поддается. Можно было бы предположить, что Райкович решил дать максимально много времени Салату, поэтому Кардан присел. Но сегодня Кардан нормально побегал, что тогда мешало его выпускать против Казани? Ни черта не понятно в общем
Гео [09.10.2011]
11 марта 2024, 12:05:14
СУП {2024-03-10 22:51:05}:
Он так видит))))
СУП [10.05.2012]
11 марта 2024, 13:20:12
Гео {2024-03-11 12:05:14}:
И зачем в команде Михайловский, если его место в заявке занимает Клюев, которого Райкович не выпускает на площадку?
drbad_ [09.10.2011]
11 марта 2024, 13:33:14
СУП {2024-03-11 13:20:12}:
Он был нужен, чтобы давать отдых Никите К.Но поскольку Никита К. уже хорошо отдохнул, то Никита М. выпал из ротации
УрАл [07.10.2011]
11 марта 2024, 13:37:08
drbad_ {2024-03-11 13:33:14}:
"Хорошо отдохнул" - готовый мемчик .)
СУП [10.05.2012]
11 марта 2024, 13:37:28
drbad_ {2024-03-11 13:33:14}:
Ага. Понятно. То есть Михайловский настолько не нужен уже, что Клюев, который вообще взят для тренировок без плана использовать его в играх, вытеснил его из состава.
СУП [10.05.2012]
11 марта 2024, 13:40:47
То есть таким образом мы сейчас имеем четкий план Райковича играть в 10 человек. Михайловский и Клюев аут, остается 11, из которых по какой-то причине Самсон и Кардан играют по очереди. Получается 10. И ждать Каспера.
Гео [09.10.2011]
11 марта 2024, 13:49:57
СУП {2024-03-11 13:40:47}:
а потом хоп, логика другая)))
drbad_ [09.10.2011]
11 марта 2024, 14:05:33
СУП {2024-03-11 13:40:47}:
Собственно Эмил перед началом сезона так и говорил. План играть в 10 человек, остальные как получится
СУП [10.05.2012]
11 марта 2024, 14:09:22
drbad_ {2024-03-11 14:05:33}:
А. Ну тогда выходит, что по видению тренера, у нас есть 9 человек, которые он считает основной обоймой. И есть еще Самсон и Кардан, которые конкурируют за мусорное время. Если появляется Каспер, то Самсон с Карданом оба садятся в первый ряд смотреть баскетбол. Опции играть в 12 человек, имея эти 12 человек, у нас нет. Оперативной пямяти не хватит что ли коучу на 12 человек?)))))
Тимур [23.03.2012]
11 марта 2024, 16:23:34
СУП {2024-03-11 14:09:22}:
Мне вот не понять, почему нужно обязательно для тренировок брать каждый год статистов в команду? Очевидно, что они даже за 2-3 минуты против серьёзных соперников не выдержат. Если не можем найти хотя бы на мусорное время достойных игроков ,так держать вакансии, а на тренировки ребят из ЦСКА-2 или юношей приглашать?
Возможно не владею всей информацией, картинкой, но когда в заявке на решающие игры 11-12 игрок и как бы есть ,и как бы нет - возникают вопросы.
Такая история не только у нас, но у нас разница мне кажется очень заметной.
Ну и в тренировочном процессе может ли условный Клюев или Ивлев быть сильно полезным если роль не манекена отведена?
УрАл [07.10.2011]
11 марта 2024, 16:39:28
Тимур {2024-03-11 16:23:34}:
Юноши из ЦСКА-2 пока не тянут.
Klessk_2 [07.01.2016]
11 марта 2024, 17:18:44
Тимур {2024-03-11 16:23:34}:
С Клюевым я вижу такую логику.
У нас сейчас 2 центра, Ливио и Джекири. В случае даже обычной просты мы остаёмся с одним центром. Какие решения? Поднимается на 5 номер Антонов, но его одного может быть мало, нужен еще один большой для подстраховки, хотя бы на 5 минут. Молодые это не тянут, значит берем кого-то.
Тимур [23.03.2012]
11 марта 2024, 18:53:53
Klessk_2 {2024-03-11 17:18:44}:
Ну так очень дорого кмк держать страховку под каждую позицию.
Представь, что у тебя в бизнесе 2 кладовщика, 2 снабженца, 3 продажника один айтишник.
Держать про запас ещё по одному человеку  на каждую штатную единицу, ФОТ не выдержит.
Поэтому чаще всего при болезни или отпуске нагрузка перераспределяется.
Не очень корректное, конечно, сравнение.
Но сломался же Джоконда и только в этом случае взяли на эту позицию игрока.
Почему так с центром нельзя непонятно.
А главное, что даже находясь в команде и участвую в тренировочном процессе дать передышку на 5 минут статист не в состоянии. Его игровое время тут же значимо отразится на табло.
Ну представь, что вчера на пяток минут выпустили бы Сергея, какой плюс минус у него бы вышел?
Ивлев посильнее смотрелся, но даже его принципиально не выпускали в решающих матчах, как бы тяжко не было.
Klessk_2 [07.01.2016]
11 марта 2024, 22:13:33
Тимур {2024-03-11 18:53:53}:
Ну не совсем так.
1. Сравнение не совсем корректное, но попробую. Все зависит от того какая у тебя цель в бизнесе, насколько критично упустить конкретный заказ, какие у тебя штрафные санкции за просрочку заказа и от выполнения каких показателей зависит твой годовой бонус. И возможно ты будешь держать не 1 айтишника, а 3. При этом первый у тебя будет основной профи в основное время работы, когда что-то надо править с 9 до 18, второй хороший специалист, не не такой будет ему на замену с 18 до 2 ночи поддерживать работоспособности. А третий будет на случай отпуска одного из двух, чтоб как-то перекантоваться 2 недели. При это на случай ухода первого и второго в другую фирму, хорошо бы еще развивать третьего, что потом не бегать и искать кого-то на рынке.

2. Игрока на позицию 1-2 номера искали с начала года. Почему подписали ближе к концу года не ясно, но поиск шел раньше и вполне отвечал концепции 6 легов + 4 паспорта.

3. Выпускать при здоровых основных смысла нет. Захарова пытались подводить к играм за основу, но стало ясно, что он не готов, практики за 2 минуты мусорного времени в концовке ( и то не всех матчей) он получит мало и пусть лучше по 25 минут бегает в СЛ. Тоже с Гафуровым, поняли, что игроку лучше быть на паркете и отправили в аренду в НН, где он стабильно выходит. Теперь берем Клюева сидит на лавке в МБА, переходит на лавку ЦСКА, тренируется в клубе уровнем выше с партнерами куда сильнее, вполне как шаг, чтоб не стоять на месте.
drbad_ [09.10.2011]
11 марта 2024, 19:49:18
Тимур {2024-03-11 16:23:34}:
"Возможно не владею всей информацией, картинкой, но когда в заявке на решающие игры 11-12 игрок и как бы есть ,и как бы нет - возникают вопросы"
А какие тут вопросы,  если это в целом мировая практика? Решающие матчи играют в 8-10 человек. Будь то НБА, Евролига или мы.  Широкая ротация -  для проходных  матчей регулярки.
Что касается молодежки, то мы пытались на роль Клюева поставить Захарова.  Но, очевидно, не получилось, поэтому пришлось выйти на рынок.
Тимур [23.03.2012]
11 марта 2024, 20:54:24
drbad_ {2024-03-11 19:49:18}:
https://cskabasket.ru/game/2588/
11 на 11 .
drbad_ [09.10.2011]
11 марта 2024, 21:49:34
Тимур {2024-03-11 20:54:24}:
а если посмотреть чуть  более критическим взглядом? :) Ссылка то как раз подтверждает мои слова
Тимур [23.03.2012]
12 марта 2024, 08:20:06
drbad_ {2024-03-11 21:49:34}:
Klessk_2 {2024-03-11 22:35:48}:
В игре участвует 5 человек  она длится 40 минут. Т. е имеем 200 минут игрового времени на 12 человек в среднем по 16 минут выходит.
Теперь смотрим ,что в среднем есть три лидера которые закрывают до 100 минут за матч
Есть 4-6 игроков добротных середняков которые забирают ещё 100 оставшиеся 20 делят  3-5 игроков.
Да их роль не так  важна по сравнению с первой восьмёркой девяткой десяткой,они не переломят игру не создадут шедевра.основная задача дать отдохнуть лидерам и не напороть. Потому что даже 100 минут на троих это много.
drbad_ [09.10.2011]
12 марта 2024, 13:12:32
Тимур {2024-03-12 08:20:06}:
Вы что пытаетесь доказать? Изначально я ответил на Вашу критику Райковича, что мол важные матчи играем короткой ротацией. Повторяю, исходя из многочисленных и многолетних наблюдений, что в важных матчах короткая ротация (8-10 человек) - это норма. В ответ Вы прислали ссылку, где в общем-то отражено то, что я сказал. Дальше я хочу понять, Вы хотите сказать, что вот в тех матчах, протоколы которых есть в ссылках, команды играли широкой ротацией? Так? Вот конкретно протокол матча Фенер - ЦСКА значит, что команда играла ротацией в 12 человек, верно?
Тимур [23.03.2012]
12 марта 2024, 20:13:55
drbad_ {2024-03-12 13:12:32}:
В наших позициях нет противоречия.
Я согласен, что матч играется ротацией 8-10 .
Но при этом есть 2-4 игрока, выходящих на несколько минут , не портящих, не сильно портящих игру .
Меня смущает, то, что у нас есть игроки не первый сезон уже, которых мы и на 20 секунд в таких матчах боимся, выпустить.
Только в случае травм или перебора фолов.
Klessk_2 [07.01.2016]
11 марта 2024, 22:35:48
Тимур {2024-03-11 20:54:24}:
Больше 15 минут ДЕ КОЛО + РОДРИГЕС + КЛАЙБЕРН + ХИГГИНС + ХЭКЕТТ + КУРБАНОВ +ХАЙНС + ХАНТЕР  - 8 человек.
И Петерс 7 минут.
Итого 8,5 человек.

Беру Эфес
Больше 15 минут. ЛАРКИН + МОЭРМО + МИЦИЧ + АНДЕРСОН + ДАНСТОН + СИМОН - 6 человек.
И по 10 минут. БОБУА + МОТУМ + ПЛЯЙС - 3 человека.
Итого 9 человек.
cobra [07.10.2011]
11 марта 2024, 14:06:14
СУП {2024-03-10 22:51:05}:
Карданыч, как мне показалось, наглухо провалил игру в Питере. Поэтому и не вышел на Казань. Другое объяснение мне в голову не приходит.
СУП [10.05.2012]
11 марта 2024, 14:15:04
cobra {2024-03-11 14:06:14}:
Вероятно. Но не факт. Ибо случай не единичный. После той самой игры в Казани, где Кардан отлично засушил Дмитриевича, он не попал в заявку на следующую игру. Так что схема наказывать не выходом на игру и поощрять выходом на игру за уровень игры в предыдущем матче, не просматривается.
Больше похоже, что действительно, Райкович себе придумал, что ему надо в плей-офф 10 человек и в первой части сезона выбирал между Михайловским, Карданом и Самсоном, просто тупо по очереди выпуская их. А теперь Михайловский выбыл из гонки и в ней остались Кардан и Самсон, которые сейчас играют по очереди и либо так и будут играть по очереди, либо кто-то из них присядет на лавку с концами
Klessk_2 [07.01.2016]
11 марта 2024, 17:46:51
СУП {2024-03-11 14:15:04}:
Что-то не сходится в теории Самсон 24 матча играл 10+ минут.
А вот Кардан и Михайловский только 9 матчей играли 10+ минут.
По времени Самсон наиграл за сезон 429 минут, как Ухов (439) и Антонов (429).
А вот Кардан (219) и Михайловский ( 178) минут.

Я вижу это так. Самсон сейчас в основной обойме и будет играть дальше. С Локо был какой-то локальный план или болезнь и решили в итоге не выпускать.  
Михайловского брали как перспективного маленького, но озарения не произошло и  с приходом Оливье он будет даже не попадать в состав.
Кардан же молодой, которого наигрывают когда возможно. Сейчас его еще прокатывают  во 2 этапе, а в плей-офф скорее всего будет на лавке/вне состава, но могут дать и немного поиграть.
СУП [10.05.2012]
12 марта 2024, 02:17:50
Klessk_2 {2024-03-11 17:46:51}:
Не претендую на истину, но по моему в хронологии было так: В связи с тем, что Никита выбыл в начале сезона с лёгкой травмой, Самсон и Михайловский по началу играли примерно одинаково, поскольку Райкович их обоих как сменщиков Астапковича на третьем номере использовал. Михайловский довольно быстро доказал свою несостоятельность и основным третьим номером под Астапом стал Самсон. Отсюда и так много игр у Самсона по сравнению с Михайловским и Карданом. А все игры Михайловского с приличным временем приходятся на первые 2/3 регулярки. Потом он начал уверенно полировать лавку. А с возвращением Никиты Самсон начал использоваться исключительно в роли маленького, как и Кардан. То есть Самсона Райкович с этой позиции сейчас по сути снял. Там Астап и Никита. Вот и получается, что Михайловский первым отвалился с позиции третьего, на позицию второго его особо и не попробовали. И Самсон с Карданом сейчас конкурируют за место маленького с мусорным временем. Мело, Ухов, Оливье  и кто-то из них на мусорное время. Использовать обоих похоже Райкович не хочет.
Пока на это похоже
Klessk_2 [07.01.2016]
12 марта 2024, 09:16:35
СУП {2024-03-12 02:17:50}:
Надо внимательно покопать в статистике. Так сходу не готов сказать. Если будет время я постараюсь вечером разобраться, ибо по ощущениям у меня видится немного иначе происходящее .

Тимур {2024-03-12 08:20:06}:
Выход на 6 секунд, как и все что меньше 5 минут это что-то несерьезное и назвать такого игрока полноценным игроком ротации в данном матче нельзя.
Так можно на 3 секунды выпускать каждого и говорить,  что играем в 12 человек, а по факту 5 из них выйдут на 5-10 секунд в конце.
Klessk_2 [07.01.2016]
12 марта 2024, 21:55:50
СУП {2024-03-12 02:17:50}:
Итак сравнил.
1. Все матчи сезона кроме двух игр по болезни Самсон играл. Ну и последняя встреча с Локо. Зависимости от выхода Курбанова на площадку не обнаружил.

2. Михайловский за первые 4 игры Курбанова в сезоне выходил 1 раз на 7 минут против Енисея и все. Аналогично в последних 4 матчах Курбанова Михайловского не было.

3. После временного исключения Курбанова видно, что время Михайловского и Кардана возросло.
Гео [09.10.2011]
10 марта 2024, 19:57:37
Салат нужен очень. Надеюсь две домашние игры дадут ему необходимые минуты еще
Tsoy133 [20.07.2019]
11 марта 2024, 12:21:59
Гео {2024-03-10 19:57:37}:
Если бы салат заиграл как кетчуп) и приносил такую же пользу и влияние на команду
INFINITY [07.10.2011]
10 марта 2024, 19:56:58
С победой.
СУП [10.05.2012]
10 марта 2024, 17:27:53
С победой! Никита очень вовремя вспомнил, что такое трёха. Но все же больше склонен к тому, что паровоз отдал игру. На первый рывок во второй четверти мы хорошо ответили, а вот во второй половине было прям стабильно плохо, пока паровоз не решил просто время потянуть
klubitel [07.11.2016]
10 марта 2024, 17:13:18
Команду с победой. В конце вспомнили, что на груди написано ЦСКА!Но даже несмотря на героические усилия Никиты в последние полторы минуты, на мой взгляд все равно этот сезон должен стать для него последним в ЦСКА. Да, он показал, что может хорошо, качественно отыграть 3-5 минут, но на всю игру его уже не хватает.

Ваш комментарий

Пожалуйста, авторизируйтесь для того чтобы отправить комментарий