YP [14.10.2011]
07 ноября 2023, 12:37:30
Какая глубокая мысль про неподошедшего нашей системе Самсона..
Тимур [23.03.2012]
07 ноября 2023, 08:21:49
Alex 14 {2023-11-06 22:38:57}:
Доброе утро!
Спасибо за ответ.

По возрасту я Вам в сыновья гожусь ,мне  в августе 91-го было 18 лет.
Родился в обычной среднестатистической
московской семье. Портреты Ленина в квартире не висели.Более того в 84-м на уроке истории ввёл в ступор учительницу  вопросом, откуда Ильич брал деньги на листовки и оружие, и кем, и где он собственно работал ?
Спрашивал не ради хайпа, просто с детства привык ставить под сомнение , не подтверждённые фактами и цифрами утверждения.
В этом мы с Вами похожи ,кмк.

Так вот по поводу сравнения
Ниже достаточно наглядно разобраны основные моменты жизни в СССР и в России.
https://mk-ru.turbopages.org/turbo/mk....ivili.html.

Данные по прямому опросу населения в лояльности  к правительству привести могу, но они будут без документального подтверждения, посему веса иметь не будут.

От себя добавлю ,что мои  бабушки и дедушки не будучи министрами, академиками, генералами  получали достойную пенсию и мыслей о том, как прожить  на неё не возникало.
Хватает ли Вам Вашей нынешней пенсии ?

Касаемо спорта и доведения юного спортсмена до уровня профессионала.В СССР были целые государственные программы, позволяющие привлекать и просматривать миллионы кандидатов по всей стране.
Популярность Кожаного мяча, Золотой шайбы, Белой ладьи зашкаливала.
Я родился в районе стадиона Динамо ,на улице 8 марта.
Помимо коробки во дворе играл пацаном на любительском ,  школьном,районном уровне на МСА Динамо, СЮПе,Автомобилисте.Поступив в Вуз играл за его команду в динамовском манеже,там же и тренировались поздним вечером Сейчас на месте этих стадионов элитные ЖК или рынки.

Когда начались первые успехи в шахматах получил от государства поддержку в виде персонального тренера, бесплатных сборов, психолога, доступа к шахматной библиотеки ,оплаты всех расходов, связанных с участием в соревнованиях.
При этом я был одним из многих тысяч. Гроссмейстера из меня не вышло, а вот из Саши Морозевича, которому мы как старшие одеяло на сборах поправляли,  -вышел.
Система давала результат практически во всех видах спорта.
Толковые, талантливые ребята не оставались незамеченными независимо от их места жительства, уровня дохода родителей .Им любовь к спорту прививали иногда даже через палку).

Сейчас такого почти нет, хотя знаю ,что есть энтузиасты и в Москве и в регионах, которые на собственные деньги открывают спортшколы и ищут собирают в них одарённых детей.

Государство не то чтобы устранилось, но потеряло контроль над этим.
Ситуация в ЦСКА, когда миллионы выделенные в том числе и на детский спорт банально разворовывались общеизвестна т
Виновные понесли наказание, но принципиально ничего не поменялось.
Уровень тренеров в ДЮСШ соответствует уровню предлагаемой зарплаты.
Многие начинают химичить , брать деньги с родителей , игроков.

Возможно поэтому лучшим отечественным  игроком в последние Хлет в клубе стал Самсон, получивший баскетбольное образование за рубежом, а нашей системе не подошедший.
Штатники и европейцы взяли на вооружение лучшие советские методики , за копейки привлекли наших высококлассных специалистов и рванули вперёд.
А мы пошли путём привлечения в клубы дорогостоящих варягов и натурализации Жо Аннов для сборной.

Тупичковый такой вариант.
Типичный для России последних лет отдать за копейки сырьё , потом покупать за доллары произведённый из него продукт.

Извините за очень много букв...
Alex 14 [08.11.2019]
06 ноября 2023, 22:38:57
Тимур {2023-11-06 18:04:54}:
В 91 году мне было 43 года (почему написал 31 не пойму). Спасибо дочке, заметила. Извините.
Alex 14 [08.11.2019]
06 ноября 2023, 21:26:02
Тимур {2023-11-06 18:04:54}:
В 1991 году мне было 31 год. Я занимался многими видами спорта- и борьбой, и боксом, и футболом , и баскеболом, и легкой атлетикой (десятиборьем), но никогда не доходил до профессионального уровня. Все было в детстве. Как большинство мальчишек в то время. После окончания школы - только учеба.
DRAGON [22.01.2023]
06 ноября 2023, 19:05:23
Тимур {2023-11-06 18:04:54}:
Не загоняйте Алекса в цугцванг :)
Тимур [23.03.2012]
06 ноября 2023, 18:04:54
Alex 14 {2023-11-06 11:12:47}:
Чтобы нам лучше понять друг друга скажите ,пожалуйста, сколько вам было лет в 1991 году?
И занимались ли вы профессионально спортом?
СУП [10.05.2012]
06 ноября 2023, 17:35:07
Alex 14 {2023-11-06 11:12:47}:
Ну справедливости ради во многих историях разных тренеров советских времен есть примеры, когда тренеры находили игроков на коробках (чаще всего с хоккей это связано). Но так же справедливости ради это работало, потому что коробки были забиты этими самыми детьми, что было следствием очень массового развития физкультуры, которое в свою очередь было напрямую связано с тем, что советскому ребенку кроме как спортом, больше заняться нечем было. Поэтому как бы действительно странно сравнивать эпоху, где у среднестатистического мальчика был выбор посидеть дома, или погонять с парнями мяч/шайбу с эпохой, где среднестастистический мальчик выбирает между миллиардов вариантов времяпрепровождения
Alex 14 [08.11.2019]
06 ноября 2023, 11:12:47
Тимур {2023-11-05 22:41:16}:
Ключевое слово здесь НАХОДИЛИ.
А по поводу советского периода, на какие социологические исследования ссылка? Или это Ваши ощущения.
gena21 [07.10.2011]
06 ноября 2023, 11:07:59
Тимур {2023-11-05 22:41:16}:
Тима, не всё так плохо, в определённый период (кто понимает, тот поймет) у меня в Королёве сделали аж три школы по бадминтону)), но вот за последние несколько лет появилась секция баскета, ещё одну, которая существовала на общественных началах за счет личной инициативы тренера, легализовали и вовлекли в спортивную систему города
будет и на нашей улице счастье
Тимур [23.03.2012]
05 ноября 2023, 22:41:16
Alex 14 {2023-11-05 21:43:11}:
Если в вашем дворе дети не играют в футбол или баскетбол.
Этот не значит, что так везде.
Уроки физкультуры проходят по прежнему и даже какие-то соревнования между школами.
Многих великих баскетболистов тренеры находили на улице .
Младший сын учился в Финляндии там это до сих распространено.

А у нас кто пришёл из того и выбираем.
Думал после того ,как Барышева и компанию убрали из большого ЦСКА ситуация изменится.
Она действительно изменилась ,но в худшую сторону.

А сравнение СССР и России делают всё больше людей ,не только родившихся в 50-70х но и много позже.

Хотя есть такие, которым хочется чтобы про СССР совсем всё забыли или помнили только плохое, но мешает глобально вторая мировая и локально 3 секунды Мюнхена).
Alex 14 [08.11.2019]
05 ноября 2023, 21:43:11
Тимур {2023-11-05 19:52:32}:
Тимур, перестаньте все время сравнивать советский период и сегодняшнее время. Вы видите сегодняшнюю молодежь, ребят. 90% детей спорт «до фонаря». Все сидят в гаджетах. Какие сейчас дворы, где Вы увидели дворы? Междомовое пространство, хотя спортплощадки в наличии. Кто-то в них играет (не считаю мужиков по выходным). Прошло  более 30 лет, жизнь совсем другая, причем здесь Советский Союз? Извините.
Тимур [23.03.2012]
05 ноября 2023, 19:52:32
drbad_ {2023-11-05 14:37:12}:
1)Если у тренеров  достаточно профессиональных компетенций и правильно прописана мотивация  ,нет блата и кумовства, то это вполне реальная история.
Проблема в том, что тренеров фанатиков, любящих и понимающих баскетбол ,не боящихся возражать работодателям, спонсорам, агентам все меньше.
Все хорошее на чем базировался советский спорт в российском постепенно сошло на нет.  


Когда последний раз тренер из системы баскетбольного ЦСКА был в обычной московской школе на уроке физкультуры или может с площадки спортивной во дворе, с улицы  кого то  за руку в зал привел?
2)Давно слова зажравшегося чипсоеда стали классикой?
Если так же будут вести себя  врачи, учителя, повара, слесари, дворники к чему мы придем?
3)Не надо обобщений. Конкретный вопрос? Чем запомнился  Груич и его прилипалы  ,кроме как созданием прайслиста  на определенные услуги, должности и прочее?
drbad_ [09.10.2011]
05 ноября 2023, 14:37:12
Тимур {2023-11-05 00:37:18}:
“А в главную команду приходит хоть раз в 2 года игрок уровня Курбанова, Руженцева и даже Шведа.”
Это утопия.

«но мне хочется видеть в главной команде   ребят ,прошедших с клубом всё ступени от ДЮСШ до команды мастеров.»
Как там по классике? «наши ожидания, это наши проблемы» (с)

Насчет Анголы и проч. - продолжайте дальше ёрничать, вставать в позу «я хочу так, а если не так, то все плохо. И вообще все ваши сербские тренеры мошенники» :)))) Я в этом смысла не вижу, но у каждого своя философия. На этом разговор про ЦСКА-2 заканчиваю, уже слишком много времени это съело.
Klessk_2 [07.01.2016]
05 ноября 2023, 12:30:28
Тимур {2023-11-05 00:37:18}:
Для Китая в основной команде готовим ))
Тимур [23.03.2012]
05 ноября 2023, 00:37:18
drbad_ {2023-11-04 12:47:18}:
Можно ещё для Китая, подготовить, для Узбекистана для Анголы, чего ограничиваться только командами лиги ВТБ?

Я бы понял , когда из молодежного проекта куда по здравому смыслу должно входить ДЮСШ  ,ЦСКА Юниор и ЦСКА -2 ежегодно 3-4  человека уходит в команды уровня лиги ВТБ. А в главную команду приходит хоть раз в 2 года игрок уровня Курбанова, Руженцева и даже Шведа.
Но у нас вертикали нет и никогда не было.
ДЮСШ сама по себе, ЦСКА  Юниор сам по себе, ЦСКА -2 пополняются игроками которых из регионов банально переманивают в столицу. И потом они так же в регионы и возвращаются. Не всегда в родные, но в принципе это и не принципиально.

Может это и устраивает кого то, но мне хочется видеть в главной команде   ребят ,прошедших с клубом всё ступени от ДЮСШ до команды мастеров.
drbad_ [09.10.2011]
04 ноября 2023, 19:19:27
Раз уж столько времени уделили ЦСКА-2, то можно посмотреть трансляцию сегодняшнего матча https://vk.com/wall-217557_373941
Играют и Гафуров и Захаров
DRAGON [22.01.2023]
04 ноября 2023, 16:28:30
Klessk_2 {2023-11-04 14:05:15}:
Гарантированные минуты в других клубах и Лобня с Набахино - это сильно)
Klessk_2 [07.01.2016]
04 ноября 2023, 14:05:15
drbad_ {2023-11-04 12:47:18}:
Я почти согласен. Моя позиция в том, что готовить игроков для ВТБ, а не для себя можно и за меньшие деньги, для этого не надо содержать команду с бюджетом Автодора. А эти сверх деньги пустить на основную команду. Или же договаривались с другими клубами, что у них гарантированные минуты получают наши игроки, а мы сами платим нашим зарплату.

Кроме того можно задуматься о том, чтоб второй командой играть не у Москве, а где-то в Подмосковье. Это поможет и популизации основной команды, и увеличит посещаемость, играть в Лобне или там в Нахабино, мало того даст какие-то деньги с билетов, пусть символические, да и развитию баскетбола в целом в стране поможет.
Dee Dee Ramone [14.07.2012]
04 ноября 2023, 13:09:12
drbad_ {2023-11-04 12:47:18}:Спасибо за высказанную позицию. Я во многом согласен. Но только не в конечной цели: де-сказать, работают, игроки идут в ВТБ. Исключительно лично мнение: хотелось бы больше из "двойки" видеть в составе. А с Вашими словами отчасти согласен: по этой причине очень люблю Курбанова. Никита Александрович очень крут.
drbad_ [09.10.2011]
04 ноября 2023, 12:47:18
Dee Dee Ramone {2023-11-04 11:16:08}:
Цели ЦСКА и ЦСКА-2 различны. У основной команды нет целей готовить игроков. У ЦСКА-2 есть. Да, конечно, в идеале регулярно давать игроков именно в основную команду. Сразу или транзитом через другие клубы. Сейчас в команде это Астапкович, Кардан, Гафуров и Захаров (последние два скорее формальны).
Но если игрок выходит на уровень лиги ВТБ, пусть это будет Енисей, Руна и т.д., то это тоже результат. Результат планомерной работы. У нас же на гостевой возникла позиция что ЦСКА-2 это какие-то нахлебники, только и делают что деньги у основы отбирают. Я написал, подробно написал, почему считаю хейт ЦСКА-2 необоснованным. Кто согласен, тот согласен, кто нет - пожалуйста. Но оставлять на гостевой лишь одну позицию по этому вопросу я счел неправильным и уделил внимание ответу.

Ваш комментарий

Пожалуйста, авторизируйтесь для того чтобы отправить комментарий